ليلى الشيخلي: حياكم الله وأهلا إلى لقاء خاص ضيفنا اليوم خالد مشعل رئيس المكتب السياسي لحركة حماس أهلا بك.
خالد مشعل: أهلا بك يعطيك العافية.
طرق حماس لحل المشاكل الفلسطينية
ليلى الشيخلي: بدون مقدمات لنبدأ بالذي حصل في غزة ألم يكن ممكنا تجنبه؟
خالد مشعل- رئيس المكتب السياسي لحركة حماس: كان بودنا.. بسم الله الرحمن الرحيم أولا وأحيكي وأحيي المشاهدين الكرام كان بودنا أن نتجنب ما جرى في غزة ولكن من يصب الزيت على النار ومن وفر كل عوامل ما جرى لابد أن يتوقع نتائج معينة، يعني الزرع ومقدمات محددة تؤدي إلى حصاد ونتائج محددة سنة ونصف منذ فوزنا في العالم الماضي حتى ما جرى في غزة سلسلة من المؤامرات سلسلة من التجويع ومعاقبة الشعب الفلسطيني عدم الاعتراف الفعلي بنتائج الانتخابات التي شهد عليها العالم بما فيها الرئيس الأميركي السابق كارتر محاولة إفشال حكومة حماس الأولى ثم التآمر حتى على حكومة الوحدة الوطنية والتآمر على اتفاق مكة بعد اتفاق مكة مباشرة بدأ التآمر للأسف في الساحة الفلسطينية وإقليميا ودوليا، أميركا أعطت تعليماتها للجميع أرسلت كيث دايتون بدأت كل التجهيزات يعني أنا أحشد لكي سلسلة وجملة من المؤامرات ومن الخطط التي تريد أن تنقلب على الشرعية الفلسطينية لأن أميركا لا تريد نتائج الديمقراطية وبالتالي ما جرى في غزة هو نتيجة طبيعية هو ذلك الحصاد لذلك الزرع المر الذي زرعته أميركا وعملاء أميركا في المنطقة.
ليلى الشيخلي: ولكن المراقبون يقولون أنكم أنتم أيضا كنتم تزرعون.. تزرعون نوع آخر كنتم تعدون العدة لهذا لما حدث في غزة والقوة التنفيذية كانت الحربة التي تشحذ من أجل هذا بل ذهبوا أبعد قالوا أنكم أعلنتم دول مثل قطر وإيران بذلك.
"
ما جرى في غزة سلسلة من المؤامرات بدءا من عدم الاعتراف الفعلي بنتائج الانتخابات ومرورا بمحاولة إفشال حكومة حماس الأولى ثم التآمر على حكومة الوحدة الوطنية واتفاق مكة
" |
خالد مشعل: شوفي أختي الكريمة أولا ما في حد ما يزرع لكن زرعنا واستعدادنا كان من أجل المعركة الحقيقية والوحيدة مع الكيان الصهيوني لأن الاحتلال صحيح خرج من غزة لم يخرج من الضفة وظل يعتدي على غزة وبعد أسرنا للجندي جلعات شليت أنت تعرفين العذاب الذي صبه الصهاينة على قطاع غزة وعلى الضفة الغربية وبالتالي من الطبيعي أن نستعد للمعركة الحقيقية والوحيدة مع الاحتلال أيضا من الطبيعي أن الإنسان يكون جاهز أن يدافع عن نفسه إذا اعُتدي عليه لكن لم نكن نشأ أبدا أن نبادر أحدا بالعدوان لأنه البعض اليوم يتكلم أنتم انقلبتم على الشرعية وكأننا نحن قطاع طرق خارج الشرعية نحن شرعية الشرعية الفلسطينية لا تتجزأ الرئاسة شرعية والتشريعي شرعية وحكومة الوحدة الوطنية شرعية ووفاقنا الوطني الذي كان من قبل في القاهرة ثم في مكة هذا كله شرعية..
ليلى الشيخلي [مقاطعةً]: ولكن العبرة في الحصاد..
خالد مشعل [متابعاً]: أم الشرعية فقط نظروها أميركا وإسرائيل..
ليلى الشيخلي: العبرة في الحصاد.. الحصاد لم يكن قتلى إسرائيليين كان قتلى فلسطينيين قتلى شاهدناهم يرمون من أسطح المباني مجازر في الشوارع كل هذا حدث أنتم تقولون أن هذه أخطاء فرعية؟
خالد مشعل: أولا مشان تكون مسألة الأخطاء واضحة أختي ليلى ما جرى في قطاع غزة كما قلت مرارا ومن اليوم الأول لم يكن موجها ضد الأخوة في حركة فتح كحركة مناضلة شريكة لنا في النضال وشريكة لنا في النظام السياسي الفلسطيني ولم يكن موجها للأخ أبو مازن باختصار ما جرى في غزة هي خطوة اضطرارية دفعت حماس إليها دفعا لتدافع عن نفسها وعن شرعيتها مقابل فئة لم تخضع لمنطق الديمقراطية الفلسطينية لم تقبل النتائج استقوت بالأميركان وبالإسرائيليين أخذوا عشرات الملايين السلاح الإسرائيلي التدريب كل ذلك تعرفه دول المنطقة وهناك وثائق ستكشف الأيام عن خطورة دلالتها وما فيها إذا المسألة كانت مع هذا الفريق الذي أفشل الحكومة حكومة حماس الأولى وأراد أن يفشل الحكومة الثانية ومنع وزير الداخلية سعيد صيام في الحكومة الماضية من أن يعمل ومنع هاني القواسمي الوزير المستقل وفي الماضي حتى أيام حكومات فتح انقلبوا على وزراء الداخلية السابقين ومنهم الأخ خالد الحسن أسمح لي هناك فريق لا يريد أن يسلم مقاليد السلطة لأحد هو يقف على رأس أجهزة أمنية يأخذ مالا أميركيا وتسليحا أميركيا وإسرائيليا وتدريبا في المنطقة من أجل أن ينقلب على هذه الشرعية الفلسطينية فما جرى هو هذا أما.. وبالتالي أنا لا أعتذر عما جرى أنما لأنه هذا الذي جرى هو نتيجة طبيعية للتآمر علينا نحن دافعنا عن أنفسنا وعن الشرعية لكن الذي قلته أكثر من مرة هناك أخطاء فردية وقعت كإنزال العلم الفلسطيني ووضع علم حماس مكانه صور أبو عمار اللي كانت على الأرض مع أنه المنتدى والمنطقة المربع اللي الأخ أبو مازن الذي دخله عوام الناس في البداية ثم دخلت حماس لتمنع الفوضى كان هناك بعض التصرفات بعضها من الناس بعضها من أفراد هذه حالات فردية لا نقرها نحن..
ليلى الشيخلي [مقاطعةً]: لا تعتبر من يعني سقط أسطح المباني تعتبر هذه ليست أخطاء؟
خالد مشعل: ممتاز هذه القصة اللي يعني سوقوها في كل مكان أسألوا والد هذا المغدور حسام أبو جينص من قذف بأبنه من الدور الستة عشر هذا رجل يا أختي الفاضلة ملتحي ظنوه من حماس فتلك الأجهزة خذته إلى الدور الستة عشر في أحد الأبراج وأسقطته ظانة أنه من حماس فتبين أن له خلفيات فتحاوية فقط لأنه ملتحي هذه القصة اللي سوقوها في وزراء الخارجية العرب وفي مستويات مختلفة..
ليلى الشيخلي [مقاطعةً]: دع هذه القصة على جنب هناك أخطاء ارتكبت من جانبكم بدليل هناك قتلى يعني في الشوارع الفلسطينية هؤلاء لن يحاسبوا من سيحاسب هؤلاء على ما ارتكبوه؟
خالد مشعل: لا.. لا شوفي يا أختي أنا قلت لك في معركة اضطرارية جرت منذ فوزنا وفي نهايات العام الماضي بدأت الاحتكاكات لأن ذلك الفريق اللي هو اصطلح عليه لاحقا فريق دايتون هذا الفريق الذي كان مرتبطا بالإسرائيليين والأميركيين كانت مهمته ليست حفظ أمن الشعب الفلسطيني إنما حفظ أمن إسرائيل ولا أعمم طبعا هناك أجهزة محددة معروفة لا أريد الآن تسميتها أنا لا أعمم أتكلم عن بعض الأجهزة.. بعض القيادات الأمنية اللي معروف ولاءاتها ومرجعيتها الأميركية والإسرائيلية هؤلاء كانوا يدافعون عن مصالحهم عن امتيازاتهم ويخضعون لأجندة غير وطنية كانت أولوياتهم ملاحقة المجاهدين سلاح المقاومة ثم الآن الانقلاب على الشرعية الفلسطينية هذا الذي فعلوه كان لابد أن ندافع عن أنفسنا وعن الشرعية فبالتالي حصلت احتكاكات واشتباكات طبعا لا نريدها ولكن ماذا نفعل الله تعالى قال {لا يُحِبُّ اللَّهُ الجَهْرَ بِالسُّوءِ مِنَ القَوْلِ إلاَّ مَن ظُلِمَ} وربنا تعالى قال {ومَن قُتِلَ مَظْلُوماً فَقَدْ جَعَلْنَا لِوَلِيِّهِ سُلْطَاناً فَلا يُسْرِف فِّي القَتْلِ} بمعنى نحن الذين اعتدي علينا نحن لم نأتي على ظهر الدبابة اختي ليلى في العام الماضي نحن جئنا عبر صناديق الاقتراع فلماذا التآمر الأميركي والإسرائيلي ولماذا هناك أطراف في المنطقة داخل الساحة الفلسطينية يحلو لها أن تستقوي بالأجنبي لتقف ضد شرعيتنا فنحن اعتدي علينا بالتالي الاحتكاكات والاشتباكات هذه اشتباكات ميدانية أما الأخطاء أختي الكريمة التي حدثت فرديا هذه كما قلت حدثت لا تمثل سياسات وهي أخطاء جرت في سياق هذه المعركة والمعمعة التي فرضت علينا وهي في سياق الضحية وهي تدافع عن نفسها لكننا لا نقر الأخطاء وليست سياسة لنا لكن السؤال بالله عليك نقارن هذه حالة شاب دخل مكتب الأخ أبو مازن رفع سماعته ولا كذا هل هذه حالة تقارن بمن وضع الأمن الفلسطيني طوال السنوات الماضية في أجندة الأميركان والإسرائيليين واستقوى بمالهم وسلاحهم واشتغل ضد الأمن الوطني القومي العربي اشتغل ضد.. والملفات التي سنسلمها للدول..
ليلى الشيخلي: يعني إذا كنا سنقارن بذلك فلن نتقدم إلى الأمام نحن بصدد مرحلة عفوا بصدد ما حدث على الأرض وهذا هو السؤال يعني الآن أنت تقول لا أدري تتحدث كرجل دين رجل عقيدة أم رجل سياسة هذا يعني هناك شيء من الخلط هنا بمجرد أن دخلتم خالد مشعل المعترك السياسي أصبح مشروعا أن نسألك أي شيء أن نطرح عليك أي شيء أن نطرح عليك فكرة أنكم أنتم الآن يعني القول عن أنكم أنتم يعني جهة سياسية طلاب سلطة هكذا يبدو للعالم من بعد أحداث غزة طلاب سلطة وصلتم إلى السلطة وتتمسكون بها بأيديكم وأسنانكم؟
"
هناك فريق اصطلح عليه لاحقا فريق دايتون، كان يخضع لأجندة غير وطنية وأولى أولوياته ملاحقة المجاهدين وسلاح المقاومة ثم الانقلاب على الشرعية الفلسطينية
" |
خالد مشعل: طب سؤال من المتهم بأنه يتمسك بالسلطة من يعطيه الشعب تفويضا عبر صناديق الاقتراع ويأتي إلى جزء من السلطة وليس كل السلطة هو التشريعي وحكومة هناك رئاسة فلسطينية وهناك منظمة تحرير فلسطينية نحن جزء جئنا إلى جزء من السلطة عبر صناديق الاقتراع هذا الذي يأتي باختيار الشعب يتهم بأنه يصارع على السلطة أم الذي فشل في الانتخابات لم يسلم بنتائجها لم يعطي مقاليد جزء من السلطة إلى الجهة التي نجحت في الانتخابات وأعطاها الشعب ثقته من المتهم بهذا يعني أنا أعطيك أمثلة أنا لا أقارن حالتنا الفلسطينية بحالات عربية أو إقليمية لأنه إحنا باختصار أخت ليلى لسنا لا نملك سيادة نحن مازلنا تحت الاحتلال وبالتالي حتى السلطة الفلسطينية هي سلطة بلا سيادة يعني إحنا مش مبسوطين ولا مخدوعين في هكذا سلطة هذا أمر واقع مش إحنا اللي صنعنا السلطة مش إحنا اللي خلطنا الأولويات الأصل كان التحرير أولا ثم تكون هناك سلطة ذات سيادة لكن نحن جئنا إلى واقع صنعته أوسلو هذه السلطة فوق أنها بلا سيادة خلال السنوات الماضية تراكم فيها الفساد الذي أقض ظهور شعبنا الفلسطيني فأردنا أن نصلح هذه السلطة رفعنا شعار التغيير والإصلاح من أجل شعبنا بالتالي إحنا مش مخدوعين في السلطة لكن مع ذلك أقول الدول العربية حين يعرض عليها أحد لماذا العالم كله والعرب يصفقون لما تفعله الحكومات والأنظمة ضد من يعتدي على شرعيتهم بينما نحن وشرعيتنا واضحة لا التباس فيها عندما تأتي أجهزة تستقوي بالأميركان والإسرائيليين وتمنع وزير الداخلية من أن يمارس صلاحيته هو أنت تقولي عن القوة التنفيذية هي القوة التنفيذية لماذا نشأت الأخ سعيد صيام جاء إلى وزارة الداخلية في الوزارة السابقة كان هناك ثلاث أجهزة تتبعه الشرطة الدفاع المدني الأمن الوقائي للأسف في ذلك الوقت ولا أريد أن أسمي أسماء عينت شخصيات بعد فوزنا في وزارة الداخلية حتى تكون حاجبا بين وزير الداخلية وبين الأجهزة غلت يد وزير الداخلية فأضطر أن يشكل قوة تنفيذية ومع ذلك هذه القوة التنفيذية أصبح لها واقع رسمي في وزارة الداخلية..
ليلى الشيخلي [مقاطعةً]: دائما تتحدثون عن فئة محدودة هي التي تخطط وهي التي تتآمر لماذا لم يكن ممكن استهداف هذه الفئة بطريقة علنية أمام العالم خصوصا وأنه العالم كله كان يتعاطف معكم يعني ألم يكن هناك طريقة غير ما حدث في غزة تتحدث عن واقع جديد أنتم صنعتم واقع جديد في غزة.
خالد مشعل: والله يا أختي أولا الذي جرى في غزة هذا الواقع فرض علينا كما قلت لك نحن لم نصارع على السلطة لابد أن أؤكد أن الذي اعتدى علينا هو طرف هذا الطرف أنت تقولين أنتم تقولون البعض طب ماذا نفعل إذا كان هذا البعض يتغطى بغطاء يبدو وطني..
ليلى الشيخلي: اكشفوه قانونيا اكشفوه جنائيا اكشفوه بكل الطرق؟
خالد مشعل: اختي لا تبسطي الأمر أرجو من الجمهور أسمح لي أنت عارف تسألي أسئلة أنا أخاطب الجمهور من خلالك ومن خلال شاشتكم الكريمة أنا بأخاطب الجمهور العربي والمسلم والجمهور في العالم كله لا يبسط الأمر القصة مش واحد خارج على القانون في مراكز قوى في كل الدول في حالات الفساد تظهر مراكز قوى تظهر بؤر فساد يظهر لوردات حرب هؤلاء عندما يطول أمدهم في السلطة يتحكمون في المال يتحكمون في القرار في الأمن في السلطات كلها تنشأ حالة فساد يصبحون تحت المظلة الوطنية وشرعيتهم القانونية يدافعون عن مصالحهم الذاتية فكيف إذا أضيف لذلك ارتباطتهم الخارجية الأجنبية عند ذلك يحاربوننا بسلاح الشرعية وبسلاح أنهم ينتمون إلى فصيل معين هؤلاء ظلموا فتح وظلموا حماس وظلموا الشعب الفلسطيني هؤلاء حاولوا أن يسرقوا القرار الفلسطيني حماس لا تقبل لفئة من هذا النوع أن تتصرف في المستقبل الفلسطيني كما تشاء واسمعوا لعقلاء فتح واسمعوا لكل مخلص في الساحة الفلسطينية ماذا فعل هؤلاء في الساحة الفلسطينية اذهبوا إلى الشارع الفلسطيني وأسألوه ماذا فعل هؤلاء اخت الكريمة والله قبل مكة وفي مكة وبعد مكة كنا ومازلنا نريد شراكة أن قلتها للأخوة في حركة فتح كان النظام السياسي الفلسطيني معتمدا على عمود واحد لخيمة خيمة النظام الفلسطيني فيها عمود اسمه حركة فتح الآن في عمودان حماس وفتح وبقية القوى معنا وهي قوى محترمة نحترمها لكن في نظام سياسي ينبغي أن يتشكل على أسس جديدة أما أنني أنا الذي أتي بصناديق الاقتراع ثم ترفض شرعيتي وأحاسب لماذا أدافع عن حقي في الوجود وحقي في الحياة وعن شرعيتي وهذا الفريق استباح كل شيء دخل المساجد مزق المصاحف قتل الناس على اللحية أزال نقاب المنقابات هو اعتلى الأبراج عمل الحواجز..
ليلى الشيخلي: اتفق معك تماما في قضية أن القضية ليست بسيطة وأكيد معقدة لا شك تقول الدولة أو حكومة بعمودين لنذهب يعني أبعد وصفت الحكومة بأنها برأسين أبو مازن وأبو الوليد إذا ما عادت الأمور إلى ما كانت عليه هل سيتناطح الرأسان من جديد أم هناك فعلا حاجة حقيقية لمنهج جديد في الحكم لطريقة جديدة؟
خالد مشعل: شوفي هو النظام الفلسطيني السياسي نظام هجين تشكل في ظروف غير طبيعية كان زمان لما جاءت أوسلو صار في رئيس سلطة وقائمة على رأس واحد كان الأخ أبو عمار الله يرحمه لما أميركا قلبت ظهر المجن للأخ أبو عمار وكذلك إسرائيل وحاصروه في المقاطعة وألبوا بعض أتباعه لينقلبوا عليه هؤلاء الذين انقلبوا على الشرعية الفلسطينية اليوم يا أخت ليلى هم ذاتهم الذين انقلبوا على الأخ أبو عمار عليه رحمة الله هم الذين اسقطوا بعض الحكومات السابقة هم.. هم الجميع يعرفهم هؤلاء النفر هم الآن انقلبوا سابقا على أبو عمار ويريدون الآن الانقلاب علينا هذا النظام السياسي الفلسطيني لما أميركا لم ترضى بأبو عمار فرضت عليه أن يبتدع منصبا اسمه رئاسة الوزراء إذا عندنا نظام سياسي قائم على الرئاسة أميركا لأنها مش معجبة بالرئاسة رغم أنها جاءت بالانتخاب فرضت نظام رئاسة الوزراء عام 2003 أبو عمار مكرها قبل بهذا النظام إذا هناك أميركا هي التي صنعت نظام الرأسين وحتى في إطار حركة فتح حماس جاءت عام 2006 في الانتخابات لكن قبل عام 2006 كان هناك رأسان كان هناك رئيس سلطة ورئيس حكومة وحتى بعد أن ذهب الأخ أبو عمار ظل في حساسيات وتنازع بين رأس السلطة ورأس الحكومة..
ليلى الشيخلي [مقاطعةً]: تقول أميركا مسؤولة أميركا هي التي تفعل كل شيء أنتم أعطيتم أميركا أعطيتم بوش بالتحديد فرصة العمر هو في أحلك ساعاته الآن يعاني من وضع العراق يعاني من فشله في أفغانستان أنتم قدمتوها له على طبق من ذهب أنظر إلى دعوته الآن أنظر يدعو إلى مؤتمر الخريف هذا اللي أنتم مستثنيين منه ماذا تقرأ فيه؟
خالد مشعل: شوفي بس كلمة يعني إحنا مش طبعا على الجملة المكرورة أنه كل شيء على الأميركان لا نحن نتحمل كفلسطينيين وكعرب مسؤولية لا نلقي كل اللوم لكن من الذي يعبث في المنطقة هي المنطقة العربية كل بلاويها بسبب التدخل الخارجي زائد وجود أطراف في منطقتنا العربية والإسلامية ومنها الساحة الفلسطينية هم نقاط ارتكاز للتدخل الخارجي يعني مصيبتنا في قوى تتدخل خارجيا لا تريدنا أن نتوحد لا تريد أن نعالج ثرواتنا بأنفسنا لا تريد لنا ديمقراطية حقيقية ولما بتصير في ديمقراطية حقيقية الأميركان بينقلبوا عليها زائد العامل الثاني فينا أسمح لي بس أكمل هذه العامل فينا وهو وجود أطراف داخلنا في البيئة العربية الإسلامية هي مستعدة للتعامل مع هذا التدخل الخارجي هنا تنشأ المصيبة لذلك نحن نوزع المسؤولية بين أطراف محلية وبين أطراف خارجية أما أعود لخطاب بوش..
ليلى الشيخلي: يعني هذا هو ما الهدف الآن من خطاب بوش في هذه المرحلة؟
خالد مشعل: أولا لابد أن نقرأ جيدا ما يفعله بوش.. بوش الآن بخطابه يفعل شيئا ظاهرا وشيئا مستترا الشيء الظاهر هو يريد أن يقوي رئاسة السلطة الفلسطينية ويتصل بالزعماء العرب ويطلب منهم دعم رئاسة السلطة الفلسطينية بوش يصنع اصطفافا مؤقتا في مواجهة حركة حماس ومواجهة نتائج الانتخابات العام الماضي ويأمر برفع الحصار بيعطي مائة وتسعين مليون للسلطة للحكومة حكومة سلام فياض بيعطي ثمانين مليون للأجهزة الأمنية بعد أن فشلت مشان تقمع الشعب الفلسطيني في الضفة كما كانت تقمعه في غزة والضفة سابقا بوش يفعل هذا بيطلب من أولمرت أنه يعمل لقاءات مع رئاسة السلطة ويعملوا نوع من الحراك السياسي وعملية التسوية ولكن بلا فائدة لما أمس بوش تكلم عن أنه هنعمل دولة فلسطينية والمشروع الذي فشل منذ سنوات الآن نجدده مجرد اجترار وإعادة إنتاج ورد عليه الإسرائيليون قالوا لن نقبل التفاوض على موضوع المستوطنات وموضوع القدس وموضوع حق العودة إسرائيل ليس بواردها هذا الذي.. ثم بوش كعادته يريد أن يقسم الفلسطينيين وأن يقسم العرب بين معتدل ومتشدد معتدل ترضى عنه أميركا ومتشدد تغضب عليه أميركا هذا الاصطفاف قسموه في الماضي والآن يريدون تقسيمه في الساحة الفلسطينية وللأسف هناك من أبناء جلدتنا من يدخل في هذا الاصطفاف مع الأميركان ومع الإسرائيليين ضد حركة حماس وضد الشعب الفلسطيني بيجوعوا شعبنا بيحاصروه في قطاع غزة أما الشيء المستتر المهم جدا لازم تعرفوه أنه أميركا تريد تهدئة الساحة الفلسطينية بأي طريقة الضغط على حماس حصارها خنقها دفع رئاسة السلطة الفلسطينية أن تجرد المقاومة الفلسطينية من أسلحتها وتدفع ناس يسلموا أسلحتهم أسمح لي كل هذا تفعله لماذا وحل الأجنحة العسكرية للمقاومة الفلسطينية في الضفة الغربية تفعله طبعا جماعتنا بيفعلوه بدوافع مختلفة لكن أميركا وإسرائيل يريدان تهدئة الساحة الفلسطينية استعدادا لمغامرة الحرب القادمة اللي بتحضر لها أميركا وإسرائيل سواء على سوريا على لبنان على إيران ربما على غزة إذا أميركا لا تريد حلا للقضية الفلسطينية أصلا أميركا لا تستطيع أن تفرض على إسرائيل أو لا تريد أن تفرض على إسرائيل لأنه حل بدون القدس بدون حق العودة بدون إنهاء المستوطنات.
ليلى الشيخلي: نعرف رسالة الضمان هذه الشهيرة ونعرف أيضا الغريب..
خالد مشعل [مقاطعةً]: إذا ما الفائدة؟ هذا حراك لا قيمة له..
ليلى الشيخلي: الغريب أننا نسمع قادة حماس وقادة فتح يقولون نفس الكلام يعني هذا الموضوع هو الذي يعني يجعلنا نسأل أنتم في وضع تدركون تماما الآن إسرائيل سترفع هذه الحصانة أو الحصار المالي على السلطة أميركا موقفها معروف الآن وما تدعو إليه طبعا فتح والجبهتان الشعبية والديمقراطية سيكونان بعيدا عن الاغتيالات أنتم الآن على المحك أنتم وضعتم أنفسكم بطريقة أو بأخرى بخانة الاستهداف.
خالد مشعل: طب أسألك سؤال بعد اللقاء الأخير بين رئيس السلطة ورئيس وزراء العدو ما الذي جرى؟ لم تُبحث أي قضية جوهرية كعادة كل اللقاءات علاقات عامة يستفيد منها العدو ولا نستفيد منها شيئا إسرائيل تحسن صورتها أمام العالم أنه إحنا ماشيين في عملية السلام طحن بلا طحين بحث وراء السراب، طيب هذا الذي يجري مقابله إسرائيل كل شيء على الأرض لم يتغير إسرائيل في هذا اللقاء لم تعطي شيئا مجرد أنه بالعكس هي متجاوبة أنه الآن رئاسة السلطة والحكومة الغير القانونية الموجودة في رام الله ماذا يفعلون بدءوا بتطبيق المرحلة الأولى من خارطة الطريق يعني تخيلي خارطة الطريق عفى عليها الزمن تخلى عنها بوش بنفسه شارون أنهاها اليوم بعض جماعتنا في الساحة الفلسطينية يعملون على إحيائها من جديد وأيش يطبقوا منها ما هو استحقاق علينا على حساب حقنا في المقاومة بمعنى حل الأجنحة العسكرية سحب سلاح المقاومة ملاحقة المناضلين الضغط الأمني هي استحقاقات أمنية هذا هو الذي يسير فيه الناس الآن ومع ذلك ماذا قال أولمرت بعد خطاب أبو مازن قال أولا عفوا ماذا قال أولمرت بعد خطاب بوش قال لا تراجع ولا تغيير في موقف إسرائيل من رفضها للتفاوض على هذه القضايا الجوهرية ثم لم يعطي وعدا لرئيس السلطة بالتوقف عن التدخلات أنت بتقول الآن أنتم حماس بقيتم تحت المقصلة أنا أقول لك كل فلسطيني مناضل يحمل بندقية حقيقية ضد الاحتلال سواء كان من فتح من حماس من الجبهات من الجهاد من أي فصيل من الفصائل سيظل عرضة للاغتيال الإسرائيلي إسرائيل لاحظي ماذا حصل في الفترة الماضية إسرائيل..
ليلى الشيخلي: [مقاطعةً]: عفوا أنا مضطرة أنا أقاطعك يعني قبل أن أذهب للفاصل البندقية ليست موجهة لإسرائيل هي موجهة لصدور الفلسطينيين بينهم وبين بعض هذا هو سبب لقائنا اليوم وهذا ما سنسأل عنه بعد الفاصل أرجو أن تبقوا معنا.
[فاصل إعلاني]
سُبل الخروج من الأزمة الفلسطينية
ليلى الشيخلي: أهلا بكم من جديد ضيفنا رئيس المكتب السياسي لحركة حماس خالد مشعل، إذا لنعود لهذا المأزق الذي يعيشه الفلسطينيون ما هو المخرج؟
خالد مشعل: لا بس أنت بدأت قبل الفاصل في موضوع البندقية الأصل أختي الكريمة البندقية توجه للعدو الصهيوني وكل أجنحتنا العسكرية ما نشأت إلا لتقاوم الاحتلال في كل الفصائل.. الفصائل اللي قبل قليل ذكرت أسمائها وهي فصائل وطنية أجنحتها العسكرية نشأت لتقاتل الاحتلال لكن مصيبتنا بعد أوسلو أن أوسلو قيدتنا باتفاقات أمنية واتفاقات اقتصادية واتفاقات سياسية أرهقت الشعب الفلسطيني وأصبحت جزء من هذه البنادق هي في المعالجة الداخلية كتائب القسام طول عمرها تقاتل إسرائيل ولا تقاتل أحدا غير إسرائيل أسمح لي بس ولكن كما قلت أنا بديش أرجع لجذور ما حصل ولكن عندما اعتدي علينا واعتدي على شرعيتنا الناس دافعت عن نفسها ولكن نحن كنا والآن وفي المستقبل لن نقاتل إلا إسرائيل بينما اللي بيحصل في الضفة الغربية كما قلت لك الآن تجرد البندقية الفلسطينية حتى لا يكون هناك قتال مع إسرائيل ومجرد فقط أن إسرائيل تتوقف عن استهداف من سلم بندقيته.
ليلى الشيخلي: هذه الهالة القدسية عن يعني مواجهة إسرائيل والنضال وهذه يؤسفني أن أقول خف بريقها يؤسفني خالد مشعل أن أقول العالم العربي العالم الإسلامي كله ينظر أليكم يقولون أين هو النضال هذا النضال الذي نشاهده على شاشات التليفزيون يؤسفني أقول لك وهذا المأزق الذي نتحدث عنه مصداقيتكم على المحك ماذا ستفعلون تقفون هكذا تقولون نرغب في الحوار والطرف الآخر يقول شروط وأنتم تقولون شروط إلى متى؟
خالد مشعل: سؤال جيد أنا بدي أقول لك أولا الحوار العالم العربي أنا في اتصالاتي بعد الذي جرى اتصلت بمسؤولين عرب كثر معظمهم يقولون لا حل إلا بالحوار دول عربية كبيرة هي مع الحوار ولكن الطرف الآخر رئاسة السلطة الفلسطينية تقول لا حوار نعم حوار مع أولمرت لكن لا حوار..
ليلى الشيخلي [مقاطعةً]: تلومهم يعني الوضع تغير على الأرض صحيح..
خالد مشعل: يا أخت ليلى معلش في النهاية الوضع تغير على الأرض من الذي قاد أنا ما بديش أرجع على..
ليلى الشيخلي: يعني لابد أن يكون هناك حد أدنى للحوار حتى يحدث حوار..
خالد مشعل: يا أخت ليلى أنا أقول لك أنا ما بديش أرجع إلى جذور القصة أنا شرحت لك جذور القصة يعني لا يجوز..
ليلى الشيخلي: ونسمعها كل يوم تقريبا على شاشة الجزيرة..
خالد مشعل: أسمح لي لا يجوز تحميل حماس المسؤولية حماس تعرضت لظلم بائن أسمح لي..
ليلى الشيخلي: ولكن جزء من المسؤولية يجب أن تتحمله حماس صح.. صحيح هذا الكلام أم لا؟
خالد مشعل: لا.
ليلى الشيخلي: حماس ليس لديها أدنى مسؤولية فيما حصل؟
خالد مشعل: أسمح لي أنا أفرق أسمح لي أفرق بين ما جرى بخط عام هذا تتحمل مسؤوليته كل الأطراف الدولية والإقليمية والفلسطينية التي عملت من اليوم الأول على الانقلاب على نتائج الانتخابات هي التي تتحمل المسؤولية لكن أنا قلت هناك أخطاء فرعية نعم هذه حصلت وتحدثنا عنها صراحة ولا أريد تكرار الأمر إنما أنت تقولي..
ليلى الشيخلي: أخطاء فرعية وخلاص انتهى الأمر ونعود لنتحاور من جديد ونبدأ من نقطة الصفر؟
خالد مشعل: يا أخت ليلى اسمح لي أنت بتقولي الفلسطينيين هكذا يعني فقدوا البريق وبندقيتهم شغلت إلى آخره سؤال هو فقط كل الملامة على الشعب الفلسطيني بالله عليك شعب فلسطيني تحت الاحتلال مارس ديمقراطية لم يعترف بديمقراطيتة العالم كله قبل أن يعاقب الشعب الفلسطيني لأنه مارس الديمقراطية حتى العرب في هذه الفترة الحرجة قصروا طبعا بمجمل هناك دول عربية كريمة دفعت ما قصرت لكن بشكل عام كان هناك تقصير حتى الخمسة وخمسين مليون التي أقرتها الجامعة العربية في أكثر من قمة وأخرها في قمة الرياض هذه المبالغ لم تعطى.. لم تعطى للحكومة الفلسطينية لا حكومة حماس الأولى ولا حكومة الوحدة الوطنية ألا بعض الدول فقط أعطت التزماتها ثم العرب يرون المؤامرة يرون دايتون ويرون الدور الإسرائيلي ويرون الدور الأميركي يرون العالم كله يتكالب علينا ويفجر كل اتفاق يحصل في القاهرة أو في..
ليلى الشيخلي: في مكة.
خالد مشعل: في مكة تسعى أطراف دولية إلى تفجيره والأميركان والصهاينة ثم نقول نلوم العرب الآن قطاع غزة يحارب معابره تغلق يجوع تمنع الرواتب عن واحد وثلاثين ألف موظف في غزة والضفة طبعا لكن أكثرهم في غزة بل يطلب قوات دولية في غزة بل يمنع معبر رفح اللي بيننا وبين الأخوة في مصر أن يفتح وهذا موقف من موقف ناس في الساحة الفلسطينية يرفضون أن يكون هناك معبرا فلسطينيا مصريا ويذهبون إلى معبر كارم سالم أو كارم شالوم ليكون معبرا إسرائيليا كل هذا التآمر يجري على الساحة الفلسطينية ثم العرب يقولون هذا والله صنيع الفلسطينيين لا أن الذي يجري في الساحة الفلسطينية من نيران المشتعلة ومن دمار ومن حصار ومن معاناة سببها الصهاينة والأميركان ومن يقبل في هذه المنطقة بهذا التآمر الأميركي الصهيوني ومن بعض أطراف دولية في العالم على هذا الشعب الفلسطيني هذا شعب عفوا هذا شعب جدير أن تقف الأمة معه العرب أذهبي إلى أي زعيم عربي والله أنا واثق أنه كل الزعماء العرب بشكل مجمل لو سألتيهم أين الخلل سيجيبون من هي الأطراف المرتبطة بالإسرائيليين والأميركيين يعرفون الأسماء ويعرفون المعلومات ويعرفون الأرقام لكن لا يفعلون شيئا في مجملهم إذا لا يجوز إلقاء اللوم على الشعب الفلسطيني.. الشعب الفلسطيني يكفيه معاناة الاحتلال الشعب الفلسطيني بده عون الأمة..
ليلى الشيخلي: لا نريد أن نلقي اللوم على أحد لسنا هنا لنلقي اللوم على أحد نريد يعني أن نفهم منكم هل هناك إمكانية لتليين المواقف الآن أنتم في موقف حرج بغض النظر عن من يتحمل المسؤولية ومن لعب الدور فيها الآن أنتم في مفترق طرق أما أن تعيشوا هذه العزلة التي تعيشون فيها أو أن يكون هناك شيء من التنازل أن تلتقوا في منتصف الطريق؟
"
الزعماء العرب يعرفون أن الخلل تسببت به الأطراف المرتبطة بالأميركيين والإسرائيليين، لكنهم لا يفعلون شيئا إزاء ذلك
" |
خالد مشعل: طيب (ok) أنا أجاوبك على هذا كما قلت لك أنا أجريت اتصالات مع المسؤولين العرب قلنا لهم باختصار مشكلتنا لم تكن مع سين أو صاد مشكلتنا مع خلل أمني كان يخترق الساحة الفلسطينية ويعيق عملها وبناءها الداخلي تمام وقلنا لهم لسنا بوارد عزل غزة عن الضفة الوطن لا يجزأ لا نريد سلطتين ولا حكومتين ولا كما نتهم إمارة إسلامية ومن هذا الكلام الفاضي نحن نريد وأقصد بالكلام الفاضي هذه الاتهامات التي لا دليل لها إنما نحن نتكلم عن حكومة واحدة سلطة واحدة وطن واحد كيف نصنع ذلك قلنا لهم لا سبيل إلا الحوار طب بالله عليك لما تجدي معظم الدول العربية ترى أن الحوار هو الحل وترى أنه لابد من لقاء فلسطيني فلسطيني وبرعاية عربية ونحل المشكلة وقدمنا حل يقوم على ركيزتين أولا أن نعالج الملف الأمني بإعادة بناء وهيكلة الأجهزة الأمنية على أسس وطنية لا تتبع حماس ولا تتبع فتح إنما تتبع الحكومة والسلطة وهذا لم يكن قائما في الماضي إحنا نريد أمن ليس فصائليا مش أمن شلل نريد أسمح لي أمن وطني على أسس مهنية ثم نقيم حكومة مركزية نتوافق عليها تدير غزة والضفة معا هذا الحل طرحناه معظم العرب مع هذا الحل معظم الساحة الفلسطينية مع هذا الحل ولكن هناك طرف يقول لا للحوار وأميركا أسمح لي معلش وأميركا تتصل بالعرب وتقول لا للحوار.
ليلى الشيخلي: طيب أسمح لنا أن نكون واسطة خير أرجو أن تستعمل هذا المنبر منبر الجزيرة لتوجه رسالة لأبو مازن ليس من زعيم لزعيم من فلسطيني لأخيه الفلسطيني ماذا تقول له؟
خالد مشعل: أنا وجهت رسائل عديدة الحوار ولا شيء غير الحوار لكن..
ليلى الشيخلي [مقاطعةً]: لست مستعدا لتقديم أكثر من هذا؟
خالد مشعل: لا هو شو الحوار ما هو في الحوار تعالج كل القضايا على طاولة الحوار طب ما إحنا تحاورنا سابقا يا أخت ليلى..
ليلى الشيخلي: وأنت قلتها تحاورتم سابقا ولم نصل إلى شيء..
خالد مشعل: لا.. لا معلش لأنه في جذور للمشكلة..
ليلى الشيخلي: يعني عدنا للمربع رقم واحد ربما يعني هذه النقطة لأنه الوقت يعني..
خالد مشعل [مقاطعاً]: بس كلمتين أختي لابد من هذه النقطة يا أخت ليلى الحوار ضروري ومفيد وكان مفيدا في الماضي ولكن كان منقوصا أسمح لي كان منقوصا لأن المشكلة الأمنية التي فجرت أتفاق مكة لم تعالج الآن يجب أن نضع اصبعنا على المشكلة الأمنية أنا أجزم لك أن المشكلة الأمنية إذا عولجت بطريقة وطنية ومهنية وارتضينا القانون مش الآن كل الإجراءات اللي تعمل في إطار حكومة ما يسمي بالطوارئ أو تسيير حالة الطوارئ هذه مخالفات للقانون إذا احترمنا القانون واحترمنا قواعد الديمقراطية وإذا ما عالجنا المشكلة الأمنية واتفقنا على شراكة وطنية حقيقية كل ذلك سيعالج ونبعد التدخلات الأميركية الإسرائيلية.
ليلى الشيخلي: فقط أريد أن أسألك يعني أريد أن أعرف كلمة بصراحة تؤكد أو تنفي هل صحيح أن هناك أن أحمد يوسف التقى في لندن بجهات غير رسمية إسرائيلية هل تم هذا فقط نعم أم لا؟
خالد مشعل: هذا ليس صحيحا على الإطلاق الأخ أحمد وهو مستشار للأخ رئيس الوزراء ذهب إلى أوروبا التقى ببعض الأوروبيين كان هناك ما يسمى بوثيقة السويسرية وهذه يعني طنطنوا عليها كثيرا وظنوا أنه حماس تقدم مشاريع بديلة حتى تسبق جماعة أوسلو إلى التسوية والمفاوضات وأنا أقول لك عندما التقينا بالأخوة في فتح في أكثر من موقع منها في دمشق وفي مكة وقلنا لهم هذا ليس صحيحا على الإطلاق ونحن لا نقدم أنفسنا بديلا تفاوضيا عنكم إلا وفق القانون الذي اتفقنا عليه في وثيقة الوفاق الوطني نصصنا كيف يكون التفاوض ومن هو المسؤول عن التفاوض عندما سمعوا هذا الكلام اطمئنوا ولكنها مثل قميص عثمان يستعمل لمحاولة اتهام حماس.. حماس يدوبك قبلت بالضفة والقطاع في إطار مشروع وثيقة الوفاق الوطني حماس اليوم تتهم أنها تلهث وراء السراب نحن يا أخت ليلى حماس نشأت من أجل فلسطين ومن أجل الشعب الفلسطيني من أجل الأرض والقدس وحق العودة وحماس لا تتوقف حتى تنجز مشروعها الوطني الآن..
ليلى الشيخلي: طيب ما هي الورقة اللي في حوزتكم الآن هل هو جلعات شاليت هل هو في عهدتكم الآن وكيف ستلعبون هذه الورقة؟
خالد مشعل: لا هو جلعات شاليت هذا أسير حرب نحن تقابلنا بالأخوة في مصر كطرف يفاوض مع الإسرائيليين ويسعى إلى إيجاد حل وتسوية للأمر وقطعنا..
ليلى الشيخلي [مقاطعةً]: هل في تصور في هذا هل في شيء جديد في هذا الموضوع؟
خالد مشعل: لا.. لا منذ شهور الأمر متوقف وسببه أولمرت متعنت لا يريد أن يفرج عن أسرانا باختصار ولذلك المسؤول عن تعنت وعن جمود التفاوض حول جلعات شاليت هو أولمرت المسؤول.. المسؤول عن احتجاز جلعات شاليت حتى هذه اللحظة هو أولمرت لأن إسرائيل طوال السنوات الماضية لم تفرج عن أسرانا وبالعكس إسرائيل زادت عدد الأسرى إلى 11 ألف أسير فيهم أطفال وفيهم نساء أنه الآن المائتين وخمسين اللي طنطنوا حولها كثيرا بالإفراج عنهم هل تعلمين يا أخت ليلى أنه من ضمن المائتين وخمسين منهم مائة وثمانية وثلاثين أسير أصلا مقرر الإفراج عنهم بحكم انتهاء محكوميتهم خلال الشهور القادمة من هون إلى نهاية العام سيبيعوننا هذا الإنجاز لأن إسرائيل لا تسلم بحقوقنا.
ليلى الشيخلي: طيب فقط حتى لا أنسى يعني هناك نقطة جدا مهمة يعني أنتم الآن منظمات العفو الدولية هيومان رايتس ووتش تتهمكم اتهامات خطيرة تقول أنكم يعني تغلون المسجونين تعذبونهم وذكروا أسماء معينة وفي الطرح الثاني هذه نقطة جدا خطيرة في سجلكم ما ردكم عليها؟.
خالد مشعل: تقصدين ما يجري في غزة؟
ليلى الشيخلي: طبعا يعني في السجون.. في سجونكم أنتم بالتحديد في غزة هناك وجدت أسماء وحالات تعذيب في السجون؟
خالد مشعل: يا أختي الكريمة الهيومان رايتس ووتش وغيرها من منظمات حقوق الإنسان لتذهب إلى غزة ولتفتح السجون اللي مش إحنا اللي أسسنا السجون سلطة أوسلو السابقة هي التي أسست السجون ليذهبوا إلى غزة ولينظروا في المساجين وليروا ماذا الحقيقة من الخيال الصدق من الكذب لكن انظري أسمح لي أخت ليلى لازم ننظر ما الذي يجري في الضفة الغربية منذ أحداث غزة اعتقل المئات من أبناء حماس الكتلة الإسلامية في جامعات الضفة الغربية أصدرت بيان ذكرت عن 57 اعتداء على مقرات الكتلة الإسلامية وعلى طلبة في الجامعات منهم في بيرزيت وفي النجاح اعتقل رئيس اتحاد الطلبة في جامعة بيرزيت ورئيس الكتلة الإسلامية فأكثر من أربعمائة وخمسين مؤسسة فلسطينية بعضها خيري وبعضها اجتماعي وبعضها ثقافي وبعضها عبارة عن محلات تجارية للأناس فقط لأنهم متدينون أو من حماس أعتدي عليها وحرق بعضها بعض لجان..
ليلى الشيخلي: طب نحن نتحدث عن يعني الجانب الآخر هذا.. يعني هذه المنظمات منظمات مستقلة ليست لها مصلحة لا نتحدث عن..
خالد مشعل: لا.. لا والآن لمعلوماتك الإعلام في الضفة الغربية يمنع من أن يسجل هذه الحقائق قيادات اعتقلت أعضاء مجلس تشريعي اعتقلوا من قبل الأجهزة الأمنية في الضفة الغربية بل أنت رأيت ماذا فعل بمنزل للدكتور عزيز الدويك رئيس المجلس التشريعي الفلسطيني أما هذه القصة التي تقال أنا أقول لك أذهبي إلى غزة واسألي ما يجري في غزة لم يشعر أهل غزة بالأمان كما شعروا الآن لأنه تلك الأجهزة لوردات الحرب كانوا يحرمون..
ليلى الشيخلي: يعني أنت واثق خالد مشعل أنه إذا خضتم الانتخابات بضوء ما حصل ستحصلوا على نفس النتيجة هل هذا يعني الاصطفاف الشعبي اللي كان موجود لديكم هل هو موجود اليوم هل أنتم واثقون من هذا؟
خالد مشعل: نحن لا نخشى أبدا الاحتكام للرأي العام الفلسطيني لكن فرقا بين أن نخوض الانتخابات وفق القانون وبنزاهة وفي مواعيدها وبين أن يلوى عنق القانون ويحضر للتزوير وتخلق ظروف غير طبيعية يوضع فيها شعبنا وبعدين يقول لك يلا تعالى ننتخب الانتخابات مش على كيفهم الانتخابات طريقة ديمقراطية وتمارس بطريقة ديمقراطية مش بطريقة ديكتاتورية وحسب رغبات أميركا هذه قضية أساسية إحنا بالعكس نحن نثق بشعبنا شعبنا أصيل ولا ينحاز إلا للحق وهذا حماس طول عمرها مصدر قوتها بعد الله تعالى هو شعبها العظيم اللي أعطاها كل هذا العطاء إحنا ما دخلنا الانتخابات إلا من أجل شعبنا ما نضالنا إلا من أجل شعبنا ما دافعنا عن شرعيتنا وتخلصنا من هذه البؤر الفاسدة إلا من أجل شعبنا.
ليلى الشيخلي: أريد أن أسألك سؤال بينك وبين نفسك يعني عندما تكون لوحدك وتفكر هل تشعر أحيانا أنك ربما تسرعت في الضغط على الزناد أنه ربما كان أفضل لو أنكم تريستم بعض الشيء لو أنكم حتى أخذتم يعني لو أنكم تقبلتم هذا ما تسمونه أنتم مشروع انقلاب يعني ربما إذا كان هذا صحيح وصار ألم تكون الآن في موقع أكثر بكثير تكونوا أبطالا في عين الفلسطينيين وفي عين العرب؟
خالد مشعل: يعني هو كأني أنا دعست على الزناد زي ما أنا اتهمت في محاولة الاغتيال لرئيس السلطة أنه من زعم أنهم يتآمرون على اغتيال رئيس السلطة ينتظرون ساعة الصفر من خالد مشعل في دمشق وأنه مثل السيف شوفي عندما الكلمة تكبر وأنه في ثلاث دول علمت بمخطط الاغتيال وهي سوريا وقطر والسعودية وعفوا وإيران وأن دولة من هذه الدول الثلاث وافقت على مبدأ الاغتيال الآن أنت بتقولي لي على قصة الزناد يا أخت ليلى نحن طوال العام ونصف صبرنا على محطة ومحطتين وثلاثة أنا أعطيني مثالا في العالم العربي حركة أو جهة ما تكسب الشرعية في الانتخابات ثم تعاقب هذه العقوبة وتصبر ما صبرنا إحنا منذ أن جاءت أوسلو وضعنا في السجون جلدنا نزعت شعور لحانا كسرت أضلاعنا الدكتور عبد العزيز الرنتيسي بطل فلسطين دخل سنوات طويلة في سجن السلطة كما سجن عند العدو ومع ذلك صبرنا فلما شعبنا اختارنا لم يشفع لنا ذلك حماس لم يشفع لها أنها قدمت خيرة قيادتها الشهداء على رأسهم الشيخ أحمد ياسين حماس لم يشفع لها نظافتها ونزاهتها خدمتها لشعبها وحماس لم يشفع لها أنه الشعب انتخبها ومع ذلك التآمر عليها واليوم أسمح لي اليوم في اصطفاف اليوم بعض ما في الساحة الفلسطينية مبسوط أنه أميركا معه وأولمرت معه وبعض الأطراف في العالم معه ضد من ضد الشعب ضد خيار المقاومة ضد حماس اللي عاجبه هذا الاصطفاف ليفعل ما يشاء نحن نقول لا حل إلا الحوار ولكن لا نستجدي الحوار وكل من يراهن على رهانات خاطئة سيكتشف..
ليلى الشيخلي: فكرتك واضحة بالنسبة للحوار ولكن أريد أن ذكرت مخطط اغتيال وأريد أن أعود بك بالذاكرة إلى عشر سنوات لأنه بعد في 25 سبتمبر هو الذكرى العاشرة لمحاولة اغتيالك في عمان يعني أولا ذكرى أليمة بلا شك كيف يعني الآن بعد كل هذه التجربة هذه يعني نقطة تحول في حياتك يعني من المفارقة أنه المحاولة لاغتيالك هي اللي يعني عرفت العالم بخالد مشعل؟
خالد مشعل: هو لا شك ذكرى أليمة لأنه في عدوان إسرائيلي وعدوان في بلد عربي ولكن ثقي تماما أنه هذه الذكرى أيضا بتذكرني أنه أنا قبل عشر سنوات كان يمكن أن أكون شهيدا وتجاوزت هذه الشهادة التي أسأل الله أن يرزقني أياها والله يا أختي الكريمة مازلت أتطلع إلى الشهادة ولا أخشى إسرائيل هي لاحقتني وتلاحقني وقتلت من هو أفضل مني من أبناء شعبنا الفلسطيني ومع ذلك نحن لا نخشى إسرائيل ولا نخشى الملاحقة والشهادة هي أمنية ولكن حتى نلقى الله في الوقت الذي يحدده الله مش اللي يحدده أولمرت ولا نتنياهو ولا رؤساء الموساد إلى أن نلقى الله ونرجو أن نلقى الله ونحن شهداء وهو راض عنا سنبقى نقاوم إسرائيل اليوم ملفتنا يا أخت بس أسمح لي بهذه الجملة يا أختي الكريمة حرام أن تشغل حماس ويشغل الشعب الفلسطيني عام ونصف في التآمر على الشرعية وعلى الانتخابات بدل ما نسلم بنتائج الانتخابات نعمل حكومة وحدة وطنية ثم نتفرغ لقضية القدس ولقضية حق العودة وللجدار والاستيطان ومقاومة إسرائيل.
ليلى الشيخلي: هذا السؤال يطرحه الطرف الآخر لذلك..
خالد مشعل: لا الطرف الآخر هو الذي..
ليلى الشيخلي: الطرفان يطرحان هذا السؤال..
خالد مشعل: لا.. لا أسمح لي الطرف الآخر هو المسؤول عن تعطيل هذه المسيرة..
ليلى الشيخلي: يعني الطرفان يطرحان نفس السؤال في النهاية بغض النظر يعني كلا يرى الموقف من وجهة نظره ولكن أريد أن أسألك سؤال ختام حينما يكتب التاريخ هل سيقال أن المناضل خالد مشعل الذي حاولت إسرائيل تسميمه واللي كان بين الحياة والموت لعب دور أو بالأحرى مايسترو كما سمي من عمق الشرخ بين الضفة والقطاع؟
خالد مشعل: معاذ الله اسألي أخواني في حركة فتح يعلمون دوري ودور أخواني في إنجاح الاتفاقات السابقة وفي حرصنا على الوفاق والاتفاق والأخوة في مصر وفي المملكة العربية السعودية وفي سوريا وفي قطر وفي دول عديدة ممن هم مطلعون على ما نفعل يعلمون الجهد الهائل الذي بذلناه ومازلنا نبذله من أجل الشراكة الوطنية والوفاق والاتفاق ولكن كما قلت لك أناس زرعوا زرعا مرا فجنوا حصادا مرا أناس قبلوا أن يستقوى بأعدائنا من أجل أن ينقلبوا على الشرعية ويستعيدوا امتيازاتهم الظالمة هذا الفساد اللي عشعش في الساحة الفلسطينية فقادونا إلى هذه النتيجة ما كنت أنا ولا أحد من أخواني نحب أن نذهب إلى النتيجة اللي ذهبنا إليها ولكن ماذا نفعل نحن أجبرنا على هذه الحالة بسبب التدخل الخارجي ومن تعامل بتجاوب مع التدخل الخارجي وعندنا مخرج.. مخرج وصوت العقل ينبغي أن يتغلب ولكن للأسف اللي يظن نفسه وبعدين أنا بدي أقول لك يا أختي الكريمة أنا عارف بتضغط وبتتصل بالعرب وبكره في مجلس مركزي فلسطيني النتيجة أيش البعض يظن أنه بيستطيع يراهن على الأميركان، الأميركان لا رهان عليهم الإسرائيليون لا رهان عليهم بيوصلونا البحر وبيرجعونا عطاشى الرهان فقط على أنفسنا بعد الله تعالى ونوحد صفنا الفلسطيني والعربي ونمشى في طريق المقاومة ونتمسك بحقوقنا ونعيد اللحمة بين الشعب الفلسطيني أما الرهان على الإسرائيليين فهو رهان خاطئ وسيكتشفون خطأ رهانهم قريبا.
ليلى الشيخلي: شكرا جزيلا..
خالد مشعل: العفو..
ليلى الشيخلي: خالد مشعل رئيس المكتب السياسي لحركة حماس شكرا على هذا اللقاء الخاص وشكرا على سعة صدرك.
خالد مشعل: الله يخليكي شكرا لك.
ليلى الشيخلي: شكرا لكم مشاهدينا الكرام في أمان الله.